Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Wenn Katze ihr Klo nicht mehr mag
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Mary 86
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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Mary 86 » So 4. Nov 2018, 18:34

Ich habe gerade den ersten PH-wert gemessen. Laut uralyt 6,2.

Ich weiß allerdings nicgt wie aussagekräftig der ist. Der Urin war nämlich in einem Schlappen mit ledersohle. Und es war kein morgenwert. Vom mittags bereitgestellten Futter ist aber kaum etwas weg, entweder hat er seit Stunden nichts oder nur sehr sehr wenig gefressen. Der Urin wird auch eventuell etwas länger gestanden haben. Er war nachmittags irgendwann mal im haus unterwegs. Irgendwann zwischen früher nachmittag und Abend ging wohl pipi in den Schuh.

Das würde ich auch eigentlich nicht als wildpinkeln werten. Es ist ein kleines ausweichklo und er hat 2x reingepinkelt und einmal Durchfall drin gehabt. 1x pipi hatte ich gesehen aber vergessen weg zu machen. Da er das Klo so fleißig nutzt achte ich jetzt drauf es 3x täglich zu kontrollieren.

Der Durchfall kommt sicher vom AB. Kann ich ihm da irgendwie helfen oder gibt sich das wohl nach dem absetzen wieder?
Viele Grüße von Maren und den Wildlingen

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Mary 86
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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Mary 86 » Mo 5. Nov 2018, 07:47

Ich habe den ersten morgenwert. 6,5 Laut uralyt. Muss ich jetzt davon ausgehen, dass irgendwas ansäuerndes im Futter ist (stand zumindest nicht drauf) oder ist das normal, dass der Wert gestern niedriger war?
Viele Grüße von Maren und den Wildlingen

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Mary 86
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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Mary 86 » Mo 5. Nov 2018, 18:43

Achso, funfact am Rande. Die Hersteller geben ja gern an, dass das Futter für harnsteindiäten einen bestimmten urin-PH erzeugt. Ich hab mal nachgefragt wie das funktionieren soll. Und - Überraschung- keine Antwort erhalten.
Ich:
In der Produktbeschreibung der Harnsteindiät aus Ihrem Hause wird beschrieben, dass der PH-Wert mit dem Futter auf einem Wert von 6,6 bis 6,7 gehalten wird. Wie kann das funktionieren, wenn der PH-Ausgangswert bereits unter 6,5 liegt? Durch das zugesetzte Methionin würde der PH-Wert ja weiter sinken und damit nicht mehr in den idealen Bereich gebracht werden. 

Animonda:
Sehr geehrte Frau XY,

vielen Dank für Ihre Mail. Der pH-Wert wird durch die im Futter enthaltenen Mineralstoffe wie u.a. Kalcium, Magnesium und Phosphor beeinflusst.
Durch das Zusammenspiel liegt der pH-Wert dann zwischen 6,6 und 6,7 .

Mit freundlichen Grüßen

Ihr animonda-Team


Ich:
Sehr geehrte Damen und Herren,

Bitte entschuldigen Sie meine erneute Nachfrage.

Wenn ich ihre Antwort also richtig verstehe, bewirkt das Futter bei einem bereits zu sauren Urin von 6.0 trotz harsäuernder Komponenten (DL-Methionin) eine Erhöhung des PH-Wertes auf ca 6.6?

Mit freundlichen Grüßen
XY

animonda:
Sehr geehrte Frau Stocker,

wenn Katzen nur dieses Futter erhalten und nichts dazu gegeben wird, setzen Katzen einen Urin mit pH-Werten zwischen 6,6 und 6,7 ab.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr animonda-Team
Viele Grüße von Maren und den Wildlingen

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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Petra-01 » Mo 5. Nov 2018, 20:08

Schön daß du messen konntest!!

6,2 ist ein wenig zu niedrig aber 6,5 schon ein ganz guter Wert.
Es ist ganz normal daß die Werte nicht jeden Tag gleich sind und eben nüchtern und nach dem füttern unterschiedlich sind.
Und eben auch mit dem Futter sich verändern.
Aber das muß man sehen, testen, probieren.
Am besten wäre du schreibst das auf in Forum eines Tagebuchs.
Was gefressen, wiel lange Abstand vom fressen bis zum messen, wie war der ph
Oder so ähnlich.

Gegen den Durchfall kannst du aktuell wenig machen wenn er durch das AB kommt, das gibt sich dann eigentlich danach wieder von selber oder du kannst danach was für den Aufbau der Darmbakterien machen.
Im Moment evtl. eine ganz kleine Menge geriebene Möhre ins Futter wenn er das frißt ansonsten eher nicht anders machen.

Die Antwort von Animonda ist schon lustig.
Man muß bedenken daß die Leute nicht wirklich Ahnung haben die dir da antworten.
Sonst würde sie nicht so einen Quatsch schreiben. Der ph ist nie immer in dem Bereich von 6,6 bis 6,7
Auch nicht wenn ich immer nur ein Futter gebe.
Und schon mal ganz und garnicht wenn ich ein ansäuerndes Futter füttere.

Aber das ist vergebene Liebesmüh, da beißt du auf Granit mit den Leuten zu disskutieren.
Solche Sachen mache ich nicht mehr. Ich schone meine Nerven. :biggrin:
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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Mary 86 » Di 6. Nov 2018, 10:16

hm. Heute war der Wert wieder bei 6,2 am Morgen. Blöd, ich hatte gehofft, wenn die Werte sich ein paar Tage stabil auf einem guten Wert einpendeln könnte ich Wilson wieder raus lassen. Der hat immer noch Hausarrest, damit ich jetzt einige tage die Werte zverlässig nehmen kann und weil ich noch nicht mit der Nachbarin sprechen konnte. Die letzten Tage waren die abends immer unterwegs waren. Mein Mann hat sie zufällig gestern nachmittag schon auf der Straße gesprochen und das Thema schonmal angerissen, wollte aber auch nichts falsches sagen und meinte daher ich käme die Tage auf sie zu. Immerhin: Mein Mann at zumindest schonmal angebracht, dass Wilson auf gar keinen Fall jemals mehr Trockenfutter fressen darf. Sie hat daraufhin sofort gesagt, dass sie es wegstellt. Das ist schon die halbe Miete. Jetzt muss ich ihr nur verklickern, dass sie auch nichts anderes mehr füttern darf.

Ich habe jetzt auch eine Chipklappe bestellt mit Dualscan und Timerfunktion. Dann kann ich für Wilson einstellen, dass er ab abends nicht mehr durch die Klappe raus kommt. Dann ist er morgens für die Pinkelprobe drin. sollte das mit dem füttern bei den Nachbarn nicht aufhören, kann er wohl leider nur noch in den Teilzeitfreigang in der Zeit, in der die Nachbarin arbeiten ist. Das lässt sich dann über die Klappe auch abbilden.

Das mit dem Tagebuch werde ich versuchen. Wie stellst Du eigentlich nüchternwerte fest? Ich finde das super schwierig. Hier steht eigentlich immer ausreichend Futter und so kann ich natürlich nie ausschließen, dass er nicht doch vorher gefressen hat. Wenn er wieder Freigang hat wird das ja noch schwieriger (zumindest wenn er auch nachts raus gehen sollte/dürfte). Tendenziell glaube ich, dass es bei den bekannten Nachbarn am schlimmsten ist mit dem Fremdfuttern aber ganz ausschließen, dass er nicht noch X weitere Futterstellen hat lässt sich ja bei einem Freigänger auch nicht.

Durchfall war heute morgen schon wieder passé. Hoffe es war gestern wirklich Wilson und niemand anders.

Ich habe halt tasächlich gedacht, vielleicht haben sie ja irgendeinen Trick auf Lager, wie das funktioniert und wollte daher mal einem Futterhersteller die Chance geben zu erklären, wie das praktisch funktionieren soll. Aber gut, offensichtlich gibt es keinen tollen Trick. Bestätigt mich ja nur, den Krm nicht zu füttern und gibt mir was an die Hand meinem Tierarzt beim nächsten Besuch zu erklären, warum ich das als unsinnig in unserer Situation erachte.
Viele Grüße von Maren und den Wildlingen

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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Petra-01 » Di 6. Nov 2018, 19:45

6,2 ist ja nicht dramatisch niedrig aber eben etwas zu niedrig.
Alles ab 6,3 wäre ja schon grenzwertig gut.

Und wenn der Wert so bleibt kannst du auch nicht viel machen. Leider.

Dann ist das Ziel zu spülen mit viel Flüssigkeit und evtl. entstehende Kristalle gleich mit raus zu spülen. Und da bist du ja auf dem richtigen Weg.
Wenn er kein Trockenfutter mehr kriegt ist das die halbe Miete.
Und wenn die Nachbarn so garnicht darauf verzichten möchten dann sag ihnen doch einfach eine oder zwei Sorten Futter die sie ausnahmsweise mal geben dürfen, wäre das eine Idee?

Ich drück jetzt erst mal die Daumen daß die Kristalle die da sind verschwinden und die Entzündung abheilt.
Der nächste Urinbefund wird dich dann weiter bringen.

Ach und wegen dem komplett nüchtern, das ist bei mehreren Katzen und wenn immer Futter da steht wirklich schwierig.
Hatte ich hier noch nicht, mein Kater und ein Pflegi den ich mit Harngries hatte haben immer alleine gefressen und morgens habe ich meistens versucht vor dem füttern noch zu messen oder kurz danach. Denn ganz direkt danach ist ja für den Urin noch wie nüchtern.

Und bei Häppchenfressern ist der Unterschied von nüchtern zu nach dem fressen nicht so garvierend da mehrfach kleinere Mahlzeiten den ph nicht so dramatisch verändern wie eine große Mahlzeit.
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Re: Harngrieß und -steine (Oxalatkristalle bei der Katze)

Beitrag von Mary 86 » Mi 7. Nov 2018, 11:51

So heute habe ich keinen Wert bekommen. Er hat heute morgen leider nicht in das vorbereitete Klo gepinkelt. Dafür noch gestern abend, da hatte ich einen Wert (nach einem Beutel Sheba etwa 3 -4 Stunden zuvor von 7,0. Das ist ja nun schon wieder fast zu hoch, aber eben auch kein Nüchternwert.

Ich habe ihn dann heute nach dem Fressen auch wieder raus gelassen. Er hat doch die letzten Tage immer mehr gelitten und irgendwann muss ich ihn ja wieder flitzen lassen. Auch wenn das natürlich alles leichter ohne Freigang zu managen ist.

Die Nachbarin habe ich gestern getroffen und geimpft. Beim Trockenfutter ist sie voll dabei (ich schätze er frisst das wohl eh nicht), aber beim Nassfutter ging die Begeisterung bei der Hilfe direkt zurück. Aber sie hat zugesagt, dass sie ihren Kater "auf Sicht" zu füttern. Ich bin noch nicht 100% sicher dass sie sich auch daran hält, hoffe es aber. Was mir fast wichtiger ist als das Futter selbst, ist das Wilson hier regelmäßig aufläuft, was er natürlich nicht tut, wenn er da gefüttert wird. Der Plan wäre den nächtlichen Freigang zu streichen und so - hoffentlich - an eine morgentliche Urinprobe zu kommen. Von der Schwiegertochter der Nachbarin weiß ich, dass sie gern die Nachbarskatzen füttert, weil sie sich über jedes Besuchskatz freut. Ich hatte auch deswegen den Eindruck, dass sie Angst hat, wenn sie Wilson nichts mehr geben darf, dass er dann nicht mehr kommt. Ich schau mir das jetzt mal an und wenn es nicht besser wird, suche ich nochmal das Gespräch. Dann würde ich auch etwas Futter mitnehmen, das er darf oder Schlecksnacks. Und das dürfte sie dann abgesprochen als Leckerli geben.
Viele Grüße von Maren und den Wildlingen

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